９月１２日（月）に、
「子育てスローライフトーク！Vol.５」ZOOMお話会がありました！
この回にゲストでお招きしたのは、
札幌で自然栽培農業を営む、
「ときの森 衣食住」の西山 邦宏さん（くにちゃん）と、ひろみさん（ひろみん）のご夫妻☆
お話会のトークテーマは、
「ともに生きる ともに育つ」夫婦の危機を乗り越えて、幸せにいきる！
くにちゃん&ひろみんの物語 でした！
今回も、お話会の内容について、
特に大切だなと感じた部分をピックアップして、振り返りにまとめたいと思います！(^^)
「頼み事なんて、とてもじゃないけど、できなかった」〜激務の車屋さん時代〜
「ときの森」として就農する前、
かつて、自動車の販売会社で取締役部長を務めていた、くにちゃん。
仕事で上に行けば行くほど、仕事量が増えていき、
結果、家に仕事を持ち込み、常にイライラしていたと、当時を振り返りました。
休日も、お客さんは知らないので、バンバン携帯に連絡が来たそうです。
それは、新婚旅行中にも…´д` ;
責任感の強かったくにちゃんは、朝でも晩でも、電話に出ました。
そしてその頃、妻であるひろみんは、
（ずっとピリピリしているくにちゃんが）こわくて「ずっと震えていた」といいます。
それは、くにちゃんも自覚していました。
「頼み事なんて、とてもじゃないけど、できなかった」
今では想像できないね！と、お話会で二人が笑いながら話す姿が印象的でした(^○^)！
二人には４人のお子さんがいますが、
「４人目にして、初めて子育てしてるよね！」と、
くにちゃんはひろみさんに言われていたそう(⌒-⌒; )
それも、笑いながら話すも、
くにちゃん自身も、上の子の小さい頃の子育ての記憶は、実はほとんどないのだそうで…！
お話会では、当時を思い出しながら、本音を語ってくれました…★
「家族を食べさせていかなければならない」
確かに、家事子育てはほとんどやれてこなかったけれども、
当時のくにちゃんの根底には、
「大切な家族を、俺が養っていかなければならない！」という想いがあったのです。
これは、世の中の数多くのお父さんが、
抱えている想い、責任感、悩みではないでしょうか？？
激務からの転身！最初のきっかけは、家族の健康を考えて…！そこからの就農！！
そしてその裏には、激務だった仕事への本音も…。
その激務の車屋さん時代から、就農に至ったのは、
お子さんの3歳児健診で、ある病気がわかり、
そこから「健康」のことについて、改めて夫婦で真剣に話し合い、
考え始めたことがきっかけでした。
家族の健康を守るにはどうすればよいか？
そう、…「食べること」が、
健康にとても深く関わっているのではないか？
その「食」に関わる仕事を考えてみると、
…「農業」に取り組むのがよいのではないだろうか⁈
二人に、
「新規就農」というアイデアが浮かび上がりました。
それを聞いた二人のご両親は、
大反対したそうですが、
くにちゃんの意志はかたく、
ある日、突然ひろみさんに
「会社、辞めるって言ってきたから〜☆」と伝えたそうです（＾ω＾）
こうして二人は、新規就農へと、歩みをスタートさせました。
ちなみに、
就農をご両親に告げた際に、
ご両親からこのように話されていたそうです。
「車屋を辞めたいから、農家になりたいと言っているのではないのか？」
これについて、くにちゃんとひろみんは、
「半分当たっている」とのこと。
ものすごい激務だった自動車販売のお仕事…。
従事していたくにちゃんも、
その夫を支えていたひろみんも、
そこからもう離れたかった
という想いは、きっとあったと語ってくれました。
それを聞いて、
当時の二人はきっと、
自分たちの「心の健康」も取り戻したいと、
心の中で強く願っていたのではないのだろうか…と、感じました！
無事、新規就農！そこから、６年目に、本当の夫婦の危機が…⁈
就農を目指して、農業研修も受け、
無事、札幌で新規就農したお二人。
これで、順調に進んでいったのかと、
思いきや…！
就農して６年目のときに、
妻のひろみさんが、過労などで倒れてしまいました。
原因は、当時新しく立ち上げた「ときの森 かなでる」というコミュニティスペースでのお仕事が多忙になったり、
くにちゃんと家庭の中でいろいろと上手くいかないことが出てきたりしたことがありました。
精神的に疲弊してしまい、起き上がれなくなったひろみさん。
しばらく、末っ子を連れて実家に身を寄せることにしました。
そこから、上の３人の子たちと生活を始めた、くにちゃん。
今まで、家事や子育てをこなすママはすごい！
と、口では話していましたが、
いざ、自分がそれをやらざるおえない状況になってみると、
はじめて、ひろみさんがどれほど忙しく家事などをこなしていたのかを、
身をもって知ったとのことです。
「全部任せていて、めちゃくちゃ申し訳なかった」
そう当時を振り返って話してくれました。
それから、ひろみさんの実家に呼ばれた、くにちゃん。
ひろみさんのご両親から、
今のひろみさんとの夫婦関係は、
「首の皮一枚」の状態だよ…！
と、告げられたそうです´д` ;
きつい一言のように感じますが、
その時のくにちゃんにとっては、
大きな変化のための、大切な言葉になったようでした。
夫婦の会話が、全くなかったことに気がついた。大切なのは、実際に伝え合うこと！
このことがきっかけとなり、
それまでの夫婦の関係を振り返ってみると、
「夫婦の会話が、全くなかった」
ということに、気づいたそうでした。
これまでは、
思い込みで「ひろみは〇〇のように思っているはずだ」
と、くにちゃんは思っていたことも、
ちゃんと話をしてみると、
あれ？違ったんだ…、ということが、たくさんあったとのこと。
「これって、別に確認し合わなくても、お互いなんとなく、わかっているよね？？」
夫婦が互いに、そう思い込んでしまっていること…、
実は、それが「夫婦の危機」につながってしまう！！と、
くにちゃん&ひろみんは経験からそう考えています！
夫婦の「思い込み」は危険！
やはり
言葉を交わし合い、
想いや考えを伝え合うことが大事！
それは、最初は５分でも１０分でもいい。
あえて時間を作ることが大切。
そこにたどり着いた二人。
そこから積極的に会話をするようになり、
今は、それが二人の関係にすごく良い影響を与えていると、とても実感しているそうです☆☆(^-^)
『＋T』夫婦ライフプロデュースを始めた二人！夫婦仲が良くなれば、子育ても◎
夫婦には、対話が大切！そうたどり着いた二人。
でも、
「それがわかっていても、なかなか対話がうまくいかない´д` ;」
そんなご夫婦も多いと思います。
そう、夫婦だけでは解決しづらいことも…。
お互い、家庭でのパパ目線・ママ目線で話し合いをします。
互いに主観的に話し合いを進めるので、
そうなると、ぶつかってしまうこともありますよね。
もちろん、それも含めて大事な対話なのだと思いますが。
ただそこに、
客観的にその夫婦を見て、
違う角度からアドバイスやサポートをしてくれる存在がいてくれたら…！
すごく助かると思いませんか？？(^ ^)
「ときの森」のお二人は、
これまでの自分たちの夫婦の経験を踏まえて、
世の中の他の夫婦も同じように幸せになれるようにサポートしていきたい！
そう願って、
『＋T』夫婦ライフプロデュースを始めました！！
すでに、色々な夫婦の相談にのっている、くにちゃん&ひろみん。
二人の目指すところは、
「サポートするお父さん&お母さんが、自分たちの夢を叶えて、笑顔で暮らすこと。
そして、その幸せな親の姿を見れば、子どもたちにも夢や希望を与えられる！」
そう考えています(^○^)/！
つまり…、
夫婦ライフプロデュースは、
「家族プロデュース」でもある！！そう二人は語ってくれました^_−☆
アーカイブ視聴者の方から、このようなご感想をいただきましたー‼︎
最後に、このお話会をアーカイブ視聴していただいた方から、
ご感想をいただきましたので、ここでご紹介させていただきます♫(^^)
先日のスローライフトーク、拝聴しました〜！
感想はズバリ…
危機を乗り越えた夫婦の絆は強いっ！
そして、人間の魅力って人生の喜怒哀楽をまんべんなく経験することで熟成されていくんだなあと再認識しました(^^)
ご夫妻が危機を乗り越えられたのは、色々ありながらも本質的な部分でお互いを理解し合えていたことが大きいのかなあと思いました。
それと、農業を通して自然に触れ合う時間をもてたことも心の癒しに繋がったのかなあなんて考えました。
とにかく西山さん御夫妻の言葉にはとっても説得力がありましたよ！そんな魅力に溢れたご夫妻の今後のチャレンジに期待していま〜す！
やっぱり子どもの健やかな成長には、親である大人がHAPPYで輝いていないとお手本を示せないよなあと実感。
今後のかずさんの活動にも期待していま〜す！
親が自分たちの幸せを実現し、HAPPYで笑顔になれれば、
子どもたちにもきっと、そのHAPPYがつながっていく。
自分が発信している「子育てスローライフ」においても、
『親は子の鏡 子は親の鏡』であるとお伝えしています。
「夫婦ライフプロデュース」も、
「子育てスローライフ」も、その部分の考え方で、
きっとつながっていると思います(^ ^)☆
とても素敵なご感想をいただきまして、
ありがとうございましたー！！！！！
振り返りのまとめ…「夫婦の対話」を大切にしていこう！(^○^)
「これは言わなくても、きっと相手もわかっているはずだよね！」
「きっと、察してくれてるはず。こんなに長い時間一緒にいるんだから」
そうした思い込みが…、
夫婦の危機に、つながることも、あるかもしれません…！
もちろん、
お互いを「信じ合う」「信頼し合う」ことは大切。
相手を常に疑ってみよう！ということではありません。
ただ、
不定期でも、定期的にでも、
そういう「夫婦の対話」の時間を、あえて作ってみると、
もし今悩みが夫婦の間であるのであれば、
それが少しでも、良い方向に近づいていくかもしれません…☆
そして、もしそれでも関係が上手くいかないようなことが出てくるのであれば、
くにちゃん&ひろみんの、
『＋T』夫婦ライフプロデュース
…家族プロデュースを受けてみるのは、いかがでしょうか？？(^O^)
それでは、
今回の記事はここまでになります！
また次回も、どうぞお楽しみに♫(^^)
